国有科创型企业混合所有制改革日前引发关注。如何通过员工持股激发积极性？如何借助科创板东风，带动国资保值增值？对此，浦东新区政协委员、上汽集团规划部经理邵卓倞与同济大学经济与管理学院教授张玉臣进行了探讨。
记者：您是浦东新区政协委员，听说您的提案受到了市委主要领导的批示，具体是什么内容？
邵卓倞：2019年8月，我写了一篇关于加快推动国有科创型企业混合所有制改革的建议，初衷是在国企混改背景下，建议上海要结合国家和上海相关政策实施。当时主要提出三方面建议：
一是允许知识产权入股，借鉴民营企业有效做法，允许核心技术人员以知识产权入股，激发技术人员的创造力。二是适度放开核心员工持股比例，目前员工团队股权激励比例不能超过10%，个人股权激励不超过1%，跟民营企业相比太低，直接影响员工积极性，可以考虑将团队股权激励扩大到20%-30%，个人股权激励适度放大，核心“领军人物”可达到5%，充分体现知识和创新能力的价值。三是创新融资体制和方式，以科创板为契机，尽快明确主板企业在科创版分拆上市的实施细则，动态调整科创板上市企业的行业划分，鼓励国有科创企业掌握核心技术，通过资本市场充分发挥创业者的才智，实现创业者的价值，并带动国资保值增值，做大做强。
记者：国家鼓励民营企业参与国企混改，国企混改更强调战略投资者。张教授，在您看来，我国国企混改目前的主要掣肘是什么？
张玉臣：主要有三方面，一是尽管有明确的文件规定，但在实践中，对国有企业和民营企业作用的认识还有些不到位，一定程度上抑制了国企混改以及民企参与国企混改的积极性；二是操作中确实还有很多问题，比如估值问题，假如国企拿出10%股权激励员工，之后业绩非常好，一定会出现“国有资产低估”的声音，然而，资产尤其是科技资产，估值是动态变化的，任何时点都不可能100%正确；三是从参与混改的人员角度，国企都是大企业，哪怕只拿出1%的股权，员工也没那么多资金购买，而且1%的股权在企业治理中完全没有主导权，也抑制了员工参与的积极性。
记者：提案中您聚焦的是国有科创型企业的混改，关键词是“科创型”。科创型国企与其他国企混改相比，在您看来，有哪些不同？
邵卓倞：科创型国企混改，重点是考虑知识产权入股，要承认技术人员的知识贡献，给予知识以充分尊重，这不仅解决了出资问题，更重要的是激发了技术人员的创造力，保持了企业增长后劲，实现企业和员工双赢。
记者：与其他相对垄断性行业相比，张教授您如何看待科创型国企混改？
张玉臣：从操作上来讲，科创型国企混改更容易，这类国企往往是新成立的，还没那么大的地位，关注度和敏感性弱些；从改革的角度来看，科创型国企混改意义更大，改革的目的是激发创新力，科创是我国未来10到20年必须走通的路。
记者：谈到国企混改，员工持股计划是“常规武器”之一。在实施的过程中存在哪些问题？
邵卓倞：员工持股计划丰富了国有科创企业对核心员工单一的薪酬激励模式，增强了核心员工的归属感。在当前的相关政策约束下，国有企业技术人员在混改过程中只能以现金入股，知识产权暂时还不能作为核心要素进行评估入股，实际是对于核心员工具备的知识产权的歧视。建议允许具有核心技术的技术人员以经合理评估的有效知识产权入股。
记者：为什么现阶段知识产权难以入股？
邵卓倞：以知识产权入股，对知识产权的评估体系提出了挑战，应加快建立完善知识产权评估和风险控制体系，建议在一些重点城市先行先试，比如上海等城市可以先行先试。目前，很多民营企业按照贡献度或者重要性给予核心员工股权奖励，其核心思想就是承认技术人员的知识贡献，解决了出资问题。
记者：民营企业可以操作的模式，为何在国企中很难施行？
张玉臣：民营企业是产权明晰的，资产是企业负责人的，技术人员研发了一项技术，企业负责人给多少股权，具有很大的主观性，但国企有很多审批机制，一家国企的股权激励上报给国有资产管理部门批准时，估值准不准，是否会为以后可能的错误买单？根本的原因在于国企产权操作是通过社会组织机制的，民营企业比较简单，导致操作方面的差距非常大。
记者：前不久国务院也发布了支持民营企业改革发展的意见，其中提到在电力、电信、铁路、石油、天然气等重点行业和领域，放开竞争性业务，进一步引入市场竞争机制。在给民企更多机会同时，是否对国企混改也提供了更多的选择？
邵卓倞：在国企混改的背景下，国资主管部门对于符合三个条件的员工持股计划就应当给予认定，分别为实施员工持股计划的企业所属的行业为竞争性行业，而非垄断行业；国有股权的折算价格基于有资质的评估机构出具的评估价格；符合国企员工持股的法律法规。混合所有制改革被视为国有企业改革的重要突破口，也为民营企业带来了发展新机遇。通过混改的推进，国有资本与非公有资本融合发展、优势互补，激发了中国经济高质量发展的内生动力。
张玉臣：放开总是好的，一是国有企业多了一些路径，二是民企获得了更多的机会。垄断导致低效，低效意味着成本高，消费者就要负担更多成本，国企混改让民营企业参与竞争，一有竞争消费者就会得利，存量的效率低的部分也会被激活。
